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Gast
Man nehme ein Rohr, durch das Wasser flie�t. In der Mitte wird das Rohr breiter und dann wieder so schmal wie am Anfang. In welchem Abschnitt des Rohres ist der Druck gr��er, in der Mittt oder am Anfang/Ende? Danke f�r die Hilfe! |
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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Nunja, nach der Bernouli-Gleichung und der Kontinuit�tsgleichung w�rde ich sagen. Vorausgesetzt das das Rohr waagrecht liegt, sein Durchmesser relativ klein ist, unter vernachl�ssigung der Reibung, 1. Der statische Druck ist im breiten, im schmalen sowie am wieder breiten Teil genauso gro� 2. Der geod�tische Druck ist aufgrund der waagrechten Lage gleich null. 3. Den Schweredruck w�rde man im Normalfall in einem Rohr vernachl�ssigen. (au�er bei sehr gro�en Durchmessern) 4. Das einzige was sich �ndert ist der Dynamische Druck, dieser ist am schmelen Teil des Rohres gr��er als an den Breiten stellen. Ich hoffe das das deine Frage beantwortet. Falls nicht, einfach wieder ins Bord schreien. _________________ MfG Enthalpus |
Gast
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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Ich denke das man so Argumentieren k�nnte. Es ist doch so: Wenn du eine Fl�ssigkeit mit einem konstantem Volumenstrom durch ein Rohr str�men l�sst, dann tritt die Fl�ssigkeit immer mit der gleichen Geschwindigkeit durch eine Fl�che. Das wird in der sogennten Kontinuit�tsgleichung ausgedr�ckt:
wobei w: die Geschwindigkeit ist und A die Fl�che. verengt sich der Querschnitt so muss die Str�mungsgeschwindigkeit steigen. Aufgrund der Eigengeschwindigkeit des Fluidums besitzt diese auch einen Impuls. _________________ MfG Enthalpus |
Gast
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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@Gast: laut:
ergibt sich f�r A2<A1:
somit ist w2>w1 und wegen ist der Staudruck im schmalem Teil g��er. _________________ MfG Enthalpus |
Moderator
Anmeldungsdatum: 02.08.2004
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Hiho Leute @Enthalpus-Laplacus Wenn die Fl�ssigkeit schneller durch das Rohr schiesst ist der dynamische Druck gr��er (ist doch logisch). Der statische Druck nimmt dabei ab, weil die Summe immer gleich sein muss da das Energieerhaltungsgesetz gilt. Also ist der dynamische Druck hoch, ist der statische Druck klein. |
Argumente hin, Argumente her, ich denke wenn, dann liegts allenfalls in der Definition des dynamischen Drucks. Wenn man hierunter NUR den dynamischen Druckanteil versteht dann ist's was anders. Ich denke aber dass der Fragesteller was anders beantwortet haben wollte und zwar wie hoch ist der messbare Druck an den einzelnen Rohrteilen sofern man den dort an Bohrungen messen w�rde.
Und dieser Druck ist am gr��ten im breiten Teil, am zweitgr��ten im ersten Teil und am kleinsten im letzten Rohrteil. |
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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Tut mir leid, hab mich oben verschrieben. Dieter hat es zum Gl�ck bemerkt. Denn Laut Bernouli gleichung ist die Summe der Kinetischen und Druckenergie = const. Daraus folt das mit steigender E kin, E druck sinken. muss. Da ich mich dann bei 4. auf 1. bezogen habe ist das auch nur zum Teil korrekt. Damit ist der statische Druck im Schmalem St�ck geringer. _________________ MfG Enthalpus |
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Anmeldungsdatum: 15.06.2004
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Hier stehen ja recht abendteuerliche Sachen drin zuersteinmal ist die Summe aus dynamischem Druck (auch Staudruck), Statischen Druck und H�hendruck (auch Schweredruck oder geod�tischer Druck) �berall im Rohr gleich gro�. An allen Stellen... Anfang Ende Mitte Rohrwand... �berall (zumindest wenn man die Reibung vernachl�ssigt). Das sagt die Bernoulligleichung so aus. Wenn das Rohr waagerecht liegt, so ist der Schweredruck auf der ganzen L�nge gleich, da er nur von der H�he abh�ngt. Aus der Kontinuit�tsgleichung ergibt sich, dass das Medium im breiten Abschnitt langsamer str�mt. Dadurch ist der dynamische Druck dort kleiner als in den engeren Teilen. Dort, wo der dynamische Druck kleiner ist, ist der statische Druck gr��er (sonst w�r die Summe nicht konstant). Brauchst du genaue Werte, oder reichts qualitativ aus? _________________ Gru�, dachdecker2 //rettedeinefreiheit.de |
Gast
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Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beitr�ge: 1174
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Die Frage "Was ist ..." kann ich nicht direkt beantorten, aber ich kann dir sagen, wie die Dr�cke bei Messungen auftreten: Der dynamische Druck ist von der Str�mungsgeschwindigkeit abh�ngig und der Schweredruck von der H�he. Der "Rest" ist der statische Druck. Unabh�ngig von der Ausrichtung der Mess�fnung misst man immer den Schweredruck und den statischen Druck, abh�ngig von der Ausrichtung der Mess�ffnung kann man auch 0% - 100% des dynamischen Drucks messen (was beim Prandl'schen Staurohr sch�n zu erkennen ist). _________________ Gru�, dachdecker2 //rettedeinefreiheit.de |
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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Also: statischer Druck: dynamischer Druck: Edit: Edit 2: statischer Druck + hydraulischer Druck + dynamischer Druck = konstant Wird also eine der Komponenten kleiner, so muss sich daf�r mindestens eine andere Erh�hen. _________________ MfG Enthalpus Zuletzt bearbeitet von Enthalpus-Laplacus am 17. Jan 2005 21:40, insgesamt einmal bearbeitet |
Gast
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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Das das Wasser im breiteren Teil langsamer str�mt, und im schmalem Teil schneller, da gebe ich dir recht. Aber ich glaube (hoffe) das du dich dann verschrieben hast. Wegen der Energiegleichung bzw. Bernoulligleichung (ist das Gleiche) gilt ja, das wenn der dynamische Druck zunimmt, muss der
statische abnehmen. Bsp. f�r dich: (Hinweis: Bernoulligleichung, summe der Dr�cke im schmalem Teil muss gleich der Summe der Dr�cke im Breiten Teil sein) _________________ MfG Enthalpus |
Gast
aber warum steigt denn der dynamische druck mit der flie�geschwindigkeit? wir haben genau gegenteiliges mehrmals im unterricht aufgeschrieben... dazu gegenbspl: breiter teil: schmaler teil: da stimmt ja jetzt deine bernoulligleichung auch! (2+3=1+4) |
Administrator
Anmeldungsdatum: 15.06.2004
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red einfach deinem Lehrer ins Gewissen, dass er sich nochmal seine Vorleseung anschauen soll statischer Druck: p (einfach nur p f�r Druck) _________________ Gru�, dachdecker2 //rettedeinefreiheit.de |
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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@//Gast//: Die Dr�cke kann man nicht willk�rlich festsetzen. Diese besagt, das das Produkt aus der Flie�geschwindigkeit und des Querschnitts eines Rohres immer konstant ist. d.h. w: Geschwindigkeit _________________ MfG Enthalpus Zuletzt bearbeitet von Enthalpus-Laplacus am 17. Jan 2005 22:24, insgesamt einmal bearbeitet |
Gast
okay... ich werd jetzt nochmal versuchen, meinen "wissensstand" kundzugeben! 1.)die summe aus statischem druck und dynamischem druck muss �berall im rohr gleich sein. k�nnte man das so unterschreiben? wenn ja, h�pfe ich gleich lauthals in meinem zimmer! |
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beitr�ge: 271
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Anmeldungsdatum: 15.06.2004
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Gast
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beitr�ge: 1174
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Ich "unterschreib" mal den Thread hier
_________________ Gru�, dachdecker2 //rettedeinefreiheit.de |
Gast
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Die Gesamtenergie eines Systems ist konstant. In einem hier betrachteten Rohr gibt es drei ber�cksichtigte Energien: Man kann diese
Formel auch statt mit Energien mit Dr�cken schreiben: Nun zum Problem: Die ausgebildete Str�mung soll laminar sein. Es gilt: Entlang einer Stromlinie gilt die hergeleitete Gleichung.
Dies erkl�rt glaube ich vieles von der Verwirrung auf, die hier zum Teil herrschte. |