Warum ist staudruck gleich dynamischer druck

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Warum ist staudruck gleich dynamischer druck
 /gast/ Verfasst am: 16. Jan 2005 19:10    Titel: Verst�ndnis: statischer / dynamischer Druck
Warum ist staudruck gleich dynamischer druck

Man nehme ein Rohr, durch das Wasser flie�t. In der Mitte wird das Rohr breiter und dann wieder so schmal wie am Anfang.
In welchem Abschnitt des Rohres ist der Druck gr��er, in der Mittt oder am Anfang/Ende?

Danke f�r die Hilfe!

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Enthalpus-Laplacus

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 Enthalpus-Laplacus Verfasst am: 16. Jan 2005 19:24    Titel:
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Nunja,
nach der Bernouli-Gleichung und der Kontinuit�tsgleichung w�rde ich sagen.
Vorausgesetzt das das Rohr waagrecht liegt, sein Durchmesser relativ klein ist, unter vernachl�ssigung der Reibung,

1. Der statische Druck ist im breiten, im schmalen sowie am wieder breiten Teil genauso gro�

2. Der geod�tische Druck ist aufgrund der waagrechten Lage gleich null.

3. Den Schweredruck w�rde man im Normalfall in einem Rohr vernachl�ssigen. (au�er bei sehr gro�en Durchmessern)

4. Das einzige was sich �ndert ist der Dynamische Druck, dieser ist am schmelen Teil des Rohres gr��er als an den Breiten stellen.

Ich hoffe das das deine Frage beantwortet. Falls nicht, einfach wieder ins Bord schreien.


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 Enthalpus-Laplacus Verfasst am: 16. Jan 2005 19:50    Titel:
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Ich denke das man so Argumentieren k�nnte.
Es ist doch so:
Wenn du eine Fl�ssigkeit mit einem konstantem Volumenstrom durch ein Rohr str�men l�sst, dann tritt die Fl�ssigkeit immer mit der gleichen Geschwindigkeit durch eine Fl�che.
Das wird in der sogennten Kontinuit�tsgleichung ausgedr�ckt:

wobei w: die Geschwindigkeit ist und A die Fl�che.

verengt sich der Querschnitt so muss die Str�mungsgeschwindigkeit steigen. Aufgrund der Eigengeschwindigkeit des Fluidums besitzt diese auch einen Impuls.
Da nach der Kontinuit�tsgleichung jetzt die Geschwindigkeit zugenommen hat, ist auch der Impuls angestiegen.
Wenn man nun die Kraft welche die Fl�ssigkeit auf die Querschnittsfl�che des kleinen Querschnittes aus�bt messen, so w�rde man feststellen dass sie g��er ist als die im Rohrabschnitt mit gro�em Querschnitt.
Somit ist der sogennante dynamische Druck im d�nnen Teil gr��er.
Der dynamischer Druck ergibt sich nur bei str�menden Fl�ssigkeiten.
Bei einen ruhenden FL�ss. ist er null.


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 Enthalpus-Laplacus Verfasst am: 16. Jan 2005 19:55    Titel:
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@Gast:

laut:

ergibt sich f�r A2<A1:

somit ist w2>w1

und wegen

ist der Staudruck im schmalem Teil g��er.


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Dieter5858
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 Dieter5858 Verfasst am: 16. Jan 2005 20:55    Titel:
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Hiho Leute

@Enthalpus-Laplacus
Also ich meine das der statische Druck nicht �berall gleich gro� ist, wie du oben gesagt hast.
Der statische Druck ist beim gr��ten Durchmesser am Gr��ten, weil der dynamische Druck kleiner wird.

Wenn die Fl�ssigkeit schneller durch das Rohr schiesst ist der dynamische Druck gr��er (ist doch logisch).

Der statische Druck nimmt dabei ab, weil die Summe immer gleich sein muss da das Energieerhaltungsgesetz gilt.

Also ist der dynamische Druck hoch, ist der statische Druck klein.
und umgekehrt.

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 Gast Verfasst am: 16. Jan 2005 21:12    Titel:
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Argumente hin, Argumente her, ich denke wenn, dann liegts allenfalls in der Definition des dynamischen Drucks. Wenn man hierunter NUR den dynamischen Druckanteil versteht dann ist's was anders. Ich denke aber dass der Fragesteller was anders beantwortet haben wollte und zwar wie hoch ist der messbare Druck an den einzelnen Rohrteilen sofern man den dort an Bohrungen messen w�rde.
/gast/ hat Folgendes geschrieben:
.. in der mitte wird das rohr breiter und dann wieder so schmal wie am anfang.
in welchem abschnitt des rohres ist der druck gr��er, in der mitt oder am anfang/ende?

Und dieser Druck ist am gr��ten im breiten Teil, am zweitgr��ten im ersten Teil und am kleinsten im letzten Rohrteil.

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 Enthalpus-Laplacus Verfasst am: 16. Jan 2005 22:18    Titel:
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Tut mir leid,
hab mich oben verschrieben.
Dieter hat es zum Gl�ck bemerkt.
Denn Laut Bernouli gleichung ist die Summe der Kinetischen und Druckenergie = const.
Daraus folt das mit steigender E kin, E druck sinken. muss.

Da ich mich dann bei 4. auf 1. bezogen habe ist das auch nur zum Teil korrekt.

Damit ist der statische Druck im Schmalem St�ck geringer.


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 dachdecker2 Verfasst am: 17. Jan 2005 20:28    Titel:
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Hier stehen ja recht abendteuerliche Sachen drin
Warum ist staudruck gleich dynamischer druck
.

zuersteinmal ist die Summe aus dynamischem Druck (auch Staudruck), Statischen Druck und H�hendruck (auch Schweredruck oder geod�tischer Druck) �berall im Rohr gleich gro�. An allen Stellen... Anfang Ende Mitte Rohrwand... �berall (zumindest wenn man die Reibung vernachl�ssigt). Das sagt die Bernoulligleichung so aus.

Wenn das Rohr waagerecht liegt, so ist der Schweredruck auf der ganzen L�nge gleich, da er nur von der H�he abh�ngt.
Der dynamische Druck h�ngt von der Geschwindigkeit ab, und steigt mit dieser an. Gemessen wird der dynamische Druck mit dem Prandtl'schen Staurohr. http://i115srv.vu-wien.ac.at/physik/ws95/w95d0dir/w95d1000.htm (siehe 5. Prandtlsches Staurohr)
Vorne liegt die Summe aus statischem Druck und dynamischem Druck an, an der Seite (also oben und unten) liegt nur der statische Druck an. Die Differenz dieser beiden ist der dynamische Druck.

Aus der Kontinuit�tsgleichung ergibt sich, dass das Medium im breiten Abschnitt langsamer str�mt. Dadurch ist der dynamische Druck dort kleiner als in den engeren Teilen. Dort, wo der dynamische Druck kleiner ist, ist der statische Druck gr��er (sonst w�r die Summe nicht konstant).

Brauchst du genaue Werte, oder reichts qualitativ aus?


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 dachdecker2 Verfasst am: 17. Jan 2005 20:58    Titel:
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Die Frage "Was ist ..." kann ich nicht direkt beantorten, aber ich kann dir sagen, wie die Dr�cke bei Messungen auftreten:

Der dynamische Druck ist von der Str�mungsgeschwindigkeit abh�ngig und der Schweredruck von der H�he. Der "Rest" ist der statische Druck. Unabh�ngig von der Ausrichtung der Mess�fnung misst man immer den Schweredruck und den statischen Druck, abh�ngig von der Ausrichtung der Mess�ffnung kann man auch 0% - 100% des dynamischen Drucks messen (was beim Prandl'schen Staurohr sch�n zu erkennen ist).


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 Enthalpus-Laplacus Verfasst am: 17. Jan 2005 21:04    Titel:
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Also:

statischer Druck:
Das ist der Anteil am gesamt Druck der z.B. von au�en zugef�hrt wird.
Der Luftdruck ist zum Beispiel ein statischer Druck:
w�rdest du z.B. Den Druck in einer bestimmten Tiefe eines Schwimmbeckens messen, dann m�sstest du au�er dem Wasserdruck, noch den Druck der Atmosph�re ber�cksichtigen.
d.h. der druck im Schwimmbecken = Wasserdruck + Lufdruck
Also w�re der Lufdruck in diesem fall der Statische Druck, also der Druck der konstant von au�en zugef�rht wird

dynamischer Druck:
Das ist der Anteil des Druckes der nur in Bewegungsrichtung einer Fl�ssigkeit wirkt.
Wenn du z.B. den Wasserhahn voll aufdrehst und deine Hand drunter legst, dann merkst dass der Wasserstrahl einen Druck auf deine Hand aus�bt. Das wird als dynmischer Druck bezeichnet.
Der begriff �dynamisch� sagt immer aus, dass sich was �ndert, also nicht konstant ist. In diesem fall ist das die Bewegung des Wassers, sprich die Flie�geschwindigkeit.

Edit:
Noch besser kann man das mit einer Wasserpistole demonstrieren. (wir hatten damals Supersoaker o.�., ) Wenn also auf dich jemand aus der n�he mit dem ding "schie�t" dann merkst du das sich die Haut eindr�ckt. Der Wasserstrahl verursacht also einen Druck auf deine Haut und diese gibt dem Druck nach.

Edit 2:
Wie bereits mehrfach erw�hnt wurde gilt f�r die einzelnen Dr�cke:
das ihre Summe in jedem Punkt des Str�menden Fluids konstant ist.
Das ist die "Ber�hmte " Bernoulligleichung bzw. Energiegleichung d.h.:

statischer Druck + hydraulischer Druck + dynamischer Druck = konstant

Wird also eine der Komponenten kleiner, so muss sich daf�r mindestens eine andere Erh�hen.
(das gilt nur bei vernachl�ssigung der Reibung)


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Zuletzt bearbeitet von Enthalpus-Laplacus am 17. Jan 2005 21:40, insgesamt einmal bearbeitet

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 Enthalpus-Laplacus Verfasst am: 17. Jan 2005 21:56    Titel:
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Das das Wasser im breiteren Teil langsamer str�mt, und im schmalem Teil schneller, da gebe ich dir recht.

Aber ich glaube (hoffe) das du dich dann verschrieben hast.
Denn wegen der h�heren Geschwindigkeit ist der dynamischer Druck auch h�her.
D.h. je h�her die Flie�geschwindigkeit desto h�her der dynamische Druck

Wegen der Energiegleichung bzw. Bernoulligleichung (ist das Gleiche) gilt ja, das wenn der dynamische Druck zunimmt, muss der statische abnehmen.
Denn die Summe aus den Dr�cken ist konstant.

Bsp. f�r dich:
Nehmen wir an dass der statische Druck im Breiten Teil = 3bar ist, und der Dynmische =1bar ist, weiterhin nimmt der dynamische druck im schmalem teil von dem 1bar auf 2bar zu.
Wie hoch ist jetzt der statische Druck im schmalem Teil?

(Hinweis: Bernoulligleichung, summe der Dr�cke im schmalem Teil muss gleich der Summe der Dr�cke im Breiten Teil sein)


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 /gast/ Verfasst am: 17. Jan 2005 22:12    Titel:
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aber warum steigt denn der dynamische druck mit der flie�geschwindigkeit? wir haben genau gegenteiliges mehrmals im unterricht aufgeschrieben...
dazu gegenbspl:

breiter teil:
v=1m/s, statischer p=2bar, dynamischer p=3bar

schmaler teil:
v=2m/s, dynamischer p sinkt auf: 1bar => statischer p= 4bar

da stimmt ja jetzt deine bernoulligleichung auch! (2+3=1+4)

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 dachdecker2 Verfasst am: 17. Jan 2005 22:15    Titel:
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red einfach deinem Lehrer ins Gewissen, dass er sich nochmal seine Vorleseung anschauen soll
Warum ist staudruck gleich dynamischer druck
.

statischer Druck: p (einfach nur p f�r Druck)
dynamischer Druck: rho/2 * v�
Schweredruck: rho * g * h


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 Enthalpus-Laplacus Verfasst am: 17. Jan 2005 22:22    Titel:
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@//Gast//:

Die Dr�cke kann man nicht willk�rlich festsetzen.
Denn die Geschwindigkeit ergibt sich aus der Kontinuit�tsgleichung und aus der ergibt sich dann der dynamische druck.

Diese besagt, das das Produkt aus der Flie�geschwindigkeit und des Querschnitts eines Rohres immer konstant ist.

d.h.

w: Geschwindigkeit


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Zuletzt bearbeitet von Enthalpus-Laplacus am 17. Jan 2005 22:24, insgesamt einmal bearbeitet

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 /gast/ Verfasst am: 17. Jan 2005 22:23    Titel:
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okay... ich werd jetzt nochmal versuchen, meinen "wissensstand" kundzugeben!
Warum ist staudruck gleich dynamischer druck

1.)die summe aus statischem druck und dynamischem druck muss �berall im rohr gleich sein.
2.) die flie�geschwindigkeit sinkt im breiten teil des rohres.
3.) mit dem sinken der flie�geschwindigkeit sinkt auch der dynamische druck.
4.) sinkt der dynamische druck, muss automatisch der statische druck steigen (um 1.) zu erf�llen).

k�nnte man das so unterschreiben? wenn ja, h�pfe ich gleich lauthals in meinem zimmer!

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 dachdecker2 Verfasst am: 17. Jan 2005 22:39    Titel:
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Ich "unterschreib" mal den Thread hier
Warum ist staudruck gleich dynamischer druck
Unterschrift.gif
 Beschreibung:

besser leserlich als meine Handschrift ;)

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 HL Verfasst am: 28. Jul 2018 18:07    Titel:
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Die Gesamtenergie eines Systems ist konstant.
In einem hier betrachteten Rohr gibt es drei ber�cksichtigte Energien:




E_pot=mgh : H�henenergie
E_Druck = pV

Man kann diese Formel auch statt mit Energien mit Dr�cken schreiben:
Dazu:


Nun zum Problem: Die ausgebildete Str�mung soll laminar sein. Es gilt: Entlang einer Stromlinie gilt die hergeleitete Gleichung.
Das waagerechte Rohr hat �berall die gleiche H�he, also ist der Term mit h auch eine Konstante.
Wie mit der Kontinuit�tsgleichung (Konti) weiter oben hergeleitet wurde gilt:

Da diese spezifische Energie/der Gesamtdruck konstant ist gilt an der Stelle des kleinen Querschnittes:

Dies erkl�rt glaube ich vieles von der Verwirrung auf, die hier zum Teil herrschte.

Warum ist staudruck gleich dynamischer druck

Was versteht man unter Staudruck?

Der Staudruck ist der dynamische Druck und entspricht der Erhöhung des Drucks am Staupunkt eines umströmten Körpers gegenüber dem statischen Druck des Fluids. Mit Hilfe des Staudrucks kann die Geschwindigkeit gegenüber dem Fluid ermittelt werden.

Was macht der Staudruck?

Der Staudruck (P2) wird angelegt um die Rückwärtsbewegung der Schnecke zu erschweren. Dadurch ergibt sich eine bessere Vermischung von Farben und Additiven, eine homogenere Schmelze und ein konstantes Schussvolumen. Zusätzlich erfährt das Material eine Temperaturerhöhung durch Scherung.

Warum kann der dynamische Druck nicht gemessen werden?

Der dynamische Druck ist nicht direkt messbar. Man misst den statischen Druck und den Gesamtdruck um aus deren Differenz den dynmischen Druck zu erhalten. Für solche Messungen benutzt man das Prandtlsche Staurohr (siehe Abb. ) . Es besitzt Öffnungen parallel und senkrecht zur Strömungsrichtung.

Wie berechnet man den dynamischen Druck?

Der Stab p + ρgh ist für den statischen Druck und der Stab (ρ × v2)/2 für den dynamischen Druck verantwortlich. Da die Summe der beiden Drücke einen konstanten, unveränderlichen Wert hat, kann man davon ausgehen, dass der pstat-Druck abnimmt, wenn die Geschwindigkeit der Flüssigkeit zunimmt.